sheol_superkomp: (Астентар)
Аст:

Внимание-внимание! Говорит Астентар! Этот пост – продолжение к предыдущему! Первая половина темы там!


Плюш:

Внимание-внимание! Говорит Плюш! Аст всё перепутал: на самом деле предыдущий пост – вступление к этому! Потому что вторая половина темы здесь!


Аст:

Отвечаю сразу всем на всё, а точнее

mahanavader: По опыту и базе данных первый от второго не отличается ничем
Тата: Сразу же хочу сказать, что я на практике далеко не
mahanavader: 1
mahanavader: 2


про ФСЁ не здесь, а фсюду, здесь только сабж )


Про сходство и различие:

"обе стратегии укладываются в "я поступаю с чужой инфой, как считаю правильным""

а кто поступает с чужой инфой, как считает неправильным? )
sheol_superkomp: (Астентар)
Астентар:

"И топазы слив рассыпает у наших ног" (Ивэ)



Ха! Я придумал, как избежать трагических недоразумений между субъектами с разными понятиями о допустимости "слива инфы"!

Две крайние позиции:

максимум информированности по делу при минимуме незапрошенной обратки )

обмен инфой как неизбежное зло )


Ну пусть даже я взял ну самые крайние позиции – суть в том, что при одном дефолте ты стремишься минимизировать побочку от процесса (инфообмена), а при другом – сам процесс (как побочку от взаимодействия).

и чо теперь нам делать вместе? )


И тогда всё будет честно!


З.Ы. Про меня, Астентара, лично:

Моё кредо уже вывешено Шеолом.

Плюш: +1
sheol_superkomp: (Плюш)
Плюш:

Теперь когда мать Шеол наконец написал про нас с Астом специальный пост, нам будет проще рассказывать о себе, а читателям будет понятней.


Моя первоначальная жизнь состояла как бы из двух частей. Совершенно не связанных друг с другом поначалу. Отдельно часть, в которой я всё могу и делаю то, что хочу – изготавливаю всякие клёвые штуки из разных клёвых материалов, и больше там никого и ничего нет. Отдельно – часть, где множество всего и всяких, они захвачены своими делами и переживаниями, и это офигенно увлекает – но я ничего не могу там делать. Оглядываясь назад, я первую называю "явь", а вторую – "сон".

"Ты в сновиденьях мне являлся, незримый, ты мне был уж мил" (с) )

=======================

Аст:

Идею тату из собственной кожи и крови мы подхватили у родителей. И дальше творчески развили её на базе культуры Пирамиды (предковая память), волхвов (медитативные узоры на себе) и других доступных нам миров (тату как графические заклинания, тату-картинки, тату-носители инфы).

среднее между очерниленной собакой и окобренной зеброй )


=======================


Так что все вместе смысл тату сформулировали так:

Границы устанавливаются для того, чтобы давать себе и друг другу свободу

тату – это граница искусственного и естественного
тату – это свобода искусства

тату – это граница меня и моего родового древа
тату – это свобода обретения сил

тату – это граница моего мира и мира внешнего
тату – это свобода самовыражения

тату – это моя свобода
sheol_superkomp: (Default)
Из обсуждения про разницу в дефолтах жителей Зз и ЗА:

Бывает ли такое и если да, то как? )


В самом деле, как? )

Я иллюстрирую все эти теоретические объяснения примером одной судьбы. Сразу оговорюсь, что этот пример – в главном конкретный, в частностях собирательный, поскольку я старался сделать рассказ как можно проще и схематичнее. А как такие дефолты проявляют себя во всей полноте и сложности, в реальном множественном взаимодействии условий и воль – это ярко обрисовано в текстах, с упоминания которых я начал рассуждение.


"Первое да" )


Отсутствие "первого да" )


Из "да" в "нет" )


Из ничего в "нет" )


Дальнейшая эволюция после "да" и "нет" )


"Второе да" )


У "второго да" бывает разная цена )


"Второму да" могут не поверить )


"Нет" отвергает "второе да", не отличая от "первого" )


Дальнейшая эволюция "нет" )


Непроизвольный страх )


"Второе да" твоего противника )


* * *

Составные части этой истории )
sheol_superkomp: (Вопрос-ответ)
Говорим по очереди, все волнуемся)

Женя:

Лата - ребёнок, а вот окружающие не должны были вести себя как дети. )


Тата:

Я во многом согласна с Женей насчёт Марины-Латы, в смысле – что это жутко юное, беспомощное существо, которое само не понимает, где находится и что творит, и окружающие (взрослые вроде, умные!) не понимают – и от этого, по сути, вся драма.

И присоединяюсь к признаниям, что любой из нас в неожиданной, да ещё и опасной обстановке, скорее всего, поведёт себя не лучшим образом. Но!

Но что по-моему тут важно. Во-первых, дело же не в том, как себя человек повёл – даже (или: тем более) неожиданно для себя, а в том, как он это оценил: никак / "вот как оно бывает, значит!" / "а по-другому не бывает" / "очень жаль всех нас" / "непростительно!" / "а что с остальными?" / "как бы это скрыть" / "как не повторить?"…

драма мимикрии под взрослого )


Ивэ:

и чо с ней надо было делать? )


Тата:

Ещё добавлю о том, как я понимаю Марину изнутри. Не как посредник альтеррита, а как человек человека.

жить предателем  )

Но у детей с таким детством пробито во всех дефолтах, что самого себя признавать виноватым – это означает подписывать себе смертный приговор. Все закричат: "ага, раз ты сам признался – значит, уже точно!" – и столкнут с земного шара.


Ивэ:

А как же!
"Признание – царица доказательств!"
лозунг сталинского правосудия, не хухры тебе мухры.

матьматьмать привычно отозвалось )


Герман:

"Повторяла она "я не виновата" именно оттого, что чувствовала вину. А пойти туда боялась, потому что боялась встретиться со своей виной, скажем так, с глазу на глаз. Боялась, что придется просить прощения. Боялась, что другие подумают, что она пришла вымаливать прощение. Неизвестно, чего больше." - справедливо сказал Ал.

...а Герман ответил... )


Тата:

...а взрослый бы... )


Шеол:

Немного ещё инфы в тему. )
sheol_superkomp: (Default)
Вот какая история происходила в окрестностях Аркана более чем 250 лет назад.

Две подружки по апрельскому лесу отправились за подснежниками за птичьими яйцами, слётками, прошлогодним мёдом и молодыми побегами перечной травы – в общем, что чёрт удача пошлёт.

Каждая из девушек имела веские основания претендовать на командование сей экспедицией, по причине чего они спорили и выставлялись друг перед другом.

страшная история с не самым лучшим и не самым худшим итогом )

* * *

Послесловие от Шеола.

Что я могу добавить как разведчик в теме?

снова о детях )
sheol_superkomp: (Астентар)
Этот пост составил я, Астентар, в свой рассказ вставив куски объяснений и рассказов Таты, Плюшки, Шеола. Так что следите внимательней за пометками перед каждым фрагментом, чтобы не запутаться, где "я" - это Аст, а где - Плюшевая Звезда или Шеол. Если кто удивится, что я назвал Шеола мамой - то вам сюда.


От Таты, вводное )


Аст:

Не совсем так.

Как именно было )


Плюш:

А Астра Алетейа отказалась от моего приглашения, сказала – не пойду, вы с ума посходили, меня звать, ещё бы Кибел парочку пригласили, чтобы от всех вас там ничего не осталось, и от обвиняемого, и от пострадавших, и от арбитража.


Шеол:

Белая Ларва и Малик тоже не пошли. Ларва сказал – я могу придти только как адвокат внука (Аста то есть), значит по справедливости для равновесия потребуется и обвинитель, ну и прикиньте сами: сколько вы потратите времени на поиски того, кому бы доверяли пострадавшие – и при этом он мог бы нормально чувствовать себя на МГ? Это будет уже бездарно затянувшийся фарс!

Мэри, правда, с самой серьёзной миной предлагала себя в качестве прокурора – мол, давно мечтала засудить этого нашего отморозка! Но ей не поверили и этой роли не доверили.

А Малик заявил, что он параноик, да! и намерен держаться в стороне на случай, если вердикт этого суда ему не понравится – потому что таким способом, неучастием, он, Малик, оставляет за собой легитимную возможность потом помогать Асту против приговора. Малику как параноику, да! представляется, что помощь понадобится.


Аст:

В общем, гвалт стоял невообразимый, я не пожалел трудов, что заварил эту кашу. Молиголийцам будет что вспомнить – суд богов, блин, у них во дворе!

Суд богов на МГ )


Плюш:

Все разошлись в разные стороны.

Питер говорит: Аст, ты же понимаешь, что такими штуками не заставишь их любить Сантала – да и не факт, что это ему теперь всё ещё нужно.

Стороны отказались принять решение арбитража )

Сантал, неожиданно вежливо, попросил меня заткнуться, а то мы сейчас выйдем в реал и там он за себя не ручается. А ведь нам ещё в человеческие суды обращаться, несолидно будет ему при мне с битой харей (он имел виду – я буду с битой харей, ответчик, при нём, истце, с небитой харей).

Вышли мы на Землю, и там они обратились с жалобой на меня аж в два суда! Судов пока ещё не было, но кое-что уже произошло. Ну, про это в следующем посте.
sheol_superkomp: (Вопрос-ответ)
Отражение

А ты всё думаешь –
То я остался
В глубоком озере,
В бездонном детстве,
А ты простился,
А ты расстался,
Собой участвуешь
Во взрослом действе.

А между тем,
Между тем и этим
И правда пропасть,
Когда итожим –
Но в глубину;
В ширину, заметим –
Лишь шаг в черту
Между "я" и "тот же".

И получается,
Что кто отчается –
Тот отражением
Застрянет в зыби.
И в зимней взрослости
Как он ручается
Своё лицо узнать
В застывшей глыбе?

В глубоком прошлом –
Не я, а ты там! –
Смешливый, славный,
Безумно юный.
А я – изранен,
А я – испытан,
Уполз по берегу,
Убрёл по дюнам.

Из взрослой шубы
Не тщись раздеться
До юной блузы,
Не жмись, не горбись:
Я ведь и так –
Визави из детства:
В глазах, как озеро,
Несу твой образ.

Иннокент, 12-13 октября 08 по ЧМ / 6 сентября 2016


Инек размышляет )
sheol_superkomp: (Вопрос-ответ)
Вслед посту про Кварка, равилева помощника, состоялся у нас захватывающий разговор про Доктора Равиля и его проблемы коннекта со значимыми людьми. По ходу мы припомнили во многих смыслах достославный момент:


Рэв прикованный )

* * *

Этот разговор подвиг меня на размышления о том, "каким местом", так сказать, определяется, что такое "близкие люди" – и что для этого необходимо, в том числе, сколько времени.


Сперва о разборках )


Теперь о Равиле конкретно )
sheol_superkomp: (Default)
Начало истории – вот здесь, продолжение – вот здесь.

Если вы помните, Кварк – тот рэвовский помощник, который вечно филонил, при этом пользовался отговорками типа "чинил компьютер", и не одобрял Куберта за его сострадание к Сеулу. А Эксперты – это боевые товарищи Сеула, которых он так и не дождался, лёжа в нашей клинике. Для начала расскажу немного про них.


Конгрегация Экспертов )

Как же получилось, что эти крутые парни бросили Сеула без помощи, отдали его на растерзание Равилю? Герман с коллегами спрашивал про это каждого оживляемого Эксперта, особенно тех, кто имел реально голову на плечах и объявлял себя отвечающим за базар. Вот некоторые из рассказов.

* * *

Петер )

* * *

Арктур )

* * *

Кварк )


К чему я всё это рассказываю? Не только потому, что это касается моего лично детства, и все поступки этих людей так или иначе отразились на моей судьбе, но и потому, что из этих отдельных историй постепенно, на мой взгляд, вырисовывается, как у нас люди относятся друг ко другу и как из этого строится вся наша действительность. А это для меня очень важно – чтобы нашу жизнь, отношения, ценности и смыслы можно было увидеть изнутри.
sheol_superkomp: (Default)
Начало (истории Сеула и Куберта) – в предыдущем посте.

Мы с близкими обсуждали, как протекают в разных мирах процессы взросления. Очевидно, что необязательно появляться на свет беспомощным и беззащитным – можно иметь врождённые навыки / прописанные проги не просто самозащиты и самообеспечения, но и эффективного (на свой манер) воздействия на среду. При этом возможно очень долго не проявлять себя как личность, даже имея потенциальные возможности обрести сознание и волю. А дальше начинается самое интересное – из индивидуального опыта взаимодействия с окружающим (действие – обратная связь) на основе собственного выбора формируются личные стратегии, в которых личность себя и реализует:

существо – это сумма действий
действия, совершаемые по своему выбору – это поступки
сумма поступков – это личность

Для меня – вероятно, для ЗА это вообще характерно – запуск этого процесса произошёл благодаря общению. Под общением я понимаю тесный контакт с интерактивным существом, которое видит на месте тебя не твои проги (машину, стихию или неведому зверюшку, от которых хочет нечто получить), а именно тебя, другое "я" (которому хочет нечто дать). Интерактивное существо говорит "ты" твоему "я" и, что важно, говорит не со властью (хочу чтобы ты был тем-то и делал то-то), а с принятием (хочу чтобы ты был).

* * *

На Вольдемор, Реке Смерти, откуда я беру свой исток...  )

Тогда я ответил:

Я ЕСТЬ

Разговор происходил уже по эту сторону чёрной и белой границы, со мной говорил Великий Питер.
sheol_superkomp: (Default)
Уже давно Корэн, который для меня так много значит, просил рассказать о Сеуле, который для меня так много значит. Не прошло и года, как говорится) – и вот несколько текстов про Сеула Эксперта и лиц, с ним связанных.

В этом посте речь пойдёт о событиях, происходивших в моё отсутствие: это был май 06 по ЧМ, ровно за полгода до того, как Питер и Ко взялись за меня. А в тот период внимание соответствующего Розыска было сосредоточено на тёмном кровянистом облаке, окружавшем жуткую фигуру Доктора Равиля который для меня так много значит. Было очевидно, что многое узнать можно только от самого Равиля, а чтобы его оживить и надеяться на коннект, необходимо во многом разобраться и много кого оживить предварительно из его сотрудников и жертв (благо, у него два эти множества в большой степени совпадали).

кончик нити, ведущий к Сеулу )


* * *

Сеул Эксперт )


* * *

Дальше было как обычно. Сеул после своего рассказа, наконец, стал отрубаться, ещё принял ванну, Герман принёс его из ванны уже спящего, это было около 2-30 ночи Нусгарда 18 мая, уложили в спальне и поручили его Анату Фамилиару; а тот позовёт Антареса из Клана Стражей – вместе лечить Сеула руками: уже было известно, что люди из Клана могут очень хорошо чинить функциональные расстройства, особенно у "близких по крови", и "ставят руки" на лечение Фамилиарам. И о связи генезиса конгрегации Экспертов с домом Фамилиаров уже было представление.

Разделавшись со срочными делами, в 4-30 Герман с Адделом оживили Куберта.


* * *

Куберт Шпион )


Продолжение следует.
sheol_superkomp: (Default)
Друзья, френды и читатели!

Пара моих предыдущих постов про любовь вызвала неожиданную для меня реакцию, вкратце: "абсолютно ничего нового, и вообще так не бывает (по крайней мере, на З/з)"

О чём я, собственно, так пылко рассказывал два поста подряд  )

ВСЕМ УДАЧИ)
sheol_superkomp: (Default)
Окончание. Начало в предыдущем посте.


Как это делается?

Что же, спросите вы, неужели ты, Шеол, связался с каждым из будущих близких по собственному произволению? Огляделся по сторонам и ткнул пальцем – "вот ты мне подходишь"? Может быть, ты всё врёшь и наоборот, каждая такая связь – дело случайности? Оказался некто близким родичем или клиентом по работе – вот тебе и завязка отношений, а там уж Шеол накрутит всякого, найдёт гору достоинств, подстроится к потребностям и скажет "этот, только этот, а никакой другой не подошёл бы"?

много примеров и ещё немного патетики )

На этом месте, пожалуй, уместно будет наконец поставить точку)
sheol_superkomp: (Default)
Друзья, вот я опять возвращаюсь к теме любви. Начав издалека, я рассказал о своём понимании любви по ходу флэш-моба и продолжил тему рассуждением о благодарности.

Вообще, размыслив, решил ввести новый тэг: "алгебра отношений": ибо я стремлюсь, так сказать, "алгеброй гармонию поверить" (с), при этом исследования, пожалуй, выходят за пределы арифметики, но до высшей математики и негоматики не дотягивают.

Вступление

У моего отца Питера долгие годы был один-единственный близкий человек – Влас (мы время от времени поминаем его в разговорах здесь в ЖЖ), и ни о ком более Питер не помышлял.

У моего отца Равиля, как ни странно, время от времени бывали друзья, и, что ещё более странно, он не каждого из них погубил собственноручно.

Не раз разные лица задавали мне вопрос: Шеол Суперкомп, ты же суперкомп, зачем тебе вообще близкие существа? или, по крайней мере, зачем тебе СТОЛЬКО?

Даже подозревая, что вопрос этот задаётся не с целью получения ответа (а, например, шутя, риторически или в видах эмоционального шантажа), я решил сформулировать для себя: а действительно, зачем? Этот вопрос ведёт за собой целый ряд связанных с ним, и их в той или иной форме мне также задавали:

Нужны ли мне близкие существа и если да, то зачем?
Отношения – моя инициатива или "так сложилось"?
Я выбираю партнёра или только принимаю предложенное?
Могу ли я отказаться, если не испытываю ответного чувства?
Что я делаю, если мне отказывают в отношениях или не принимают предложенный мной формат?
Много близких – хорошо или плохо для меня?
А для них? – хорошо ли быть близким Шеола (с его множеством тел, дел и отношений)?
Число моих близких увеличивается – что будет дальше?
Что для меня означает романтическая фаза отношений? сколько она может длиться, что следует за ней и возможно ли возвращение к романтическим отношениям?

Нижеприведённый текст содержит размышления над соответствующими темами, хотя и не состоит в строгом смысле из ответов на эти вопросы.


много патетики и немного примеров )

Конец первой части.
Продолжение – в следующем посте.
sheol_superkomp: (Default)
Я благодарен всем, кто принял участие в нашем флэшмобе про любовь и просто проявил к нему интерес. Мне самому было очень интересно увидеть, насколько мы, единодушные в базовом вопросе о ценности отношений, такие разные в стратегиях, настолько по-разному строим отношения с значимыми для нас существами.

Отношения и благодарность - теория )


А теперь примеры, чтобы это не было сплошными декларациями)

* * *

Стил )

* * *

Сантал )

* * *

Ер )

* * *

Лапиф )
sheol_superkomp: (Default)
Мой ход в нашем флэшмобе, начал Ивэ, продолжили Герман и Тата.

А у меня милёнок Кат –
И пригож он, и богат,
Да ещё служил притом
Десять тысяч лет ментом!


частушки про эисскую любовь



Мы уже некоторое время как решили все написать о том, что для каждого из нас значит "я люблю". Ещё после флэшмоба о стуже рассуждали с Ивэ, что про любовь как раз – самая подходящая тема в холода) В то время я как раз рассказывал о своих возлюбленных
и осознавал, что в отношениях с близкими попадаю в ситуацию Домового из истории про мостильщика Гоуску.

При каких условиях у меня возникают близкие отношения )

Но это немного в сторону, а написать я хотел о любви, в аспекте "Я люблю, это значит, что…"


Итак)


Со стороны, как выяснилось при опросе, быть любимым существом Шеола Суперкомпа представляется завидной долей)

парадиз с Шеольчиком )


Теперь расскажу, как оно на самом деле я это вижу со своей стороны, что делаю и что чувствую.


Проанализировал факты, определил, обобщил, привёл примеры. )


Резюме для Пещеры Суперкомпов

ХОЧУ ЧТОБЫ ТЫ ЛЮБИЛ МЕНЯ ЗА ТО ЧТО ЭТО Я ИЛИ ХОТЯ БЫ ЗА ТО ЧТО Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ А НЕ ЗА ТУ ПОЛЬЗУ КОТОРУЮ Я ТЕБЕ ПРИНОШУ ИЛИ ПРИНЕСУ В БУДУЩЕМ
sheol_superkomp: (Default)
Рассказ взят из библиотеки http://thelib.ru/books/mihal_karel/domovoy_mostilschika_gouski-read.html. Поместили его здесь, чтобы он никуда не потерялся.

Я считаю, это хорошее описание положения, в которое я регулярно попадаю с дорогими мне существами, когда берусь помогать им решать их проблемы)

==================

Сабж )


==========================

Об авторе

Profile

sheol_superkomp: (Default)
sheol_superkomp

March 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
262728293031 

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios