sheol_superkomp: (Вопрос-ответ)
sheol_superkomp ([personal profile] sheol_superkomp) wrote2013-10-18 11:30 pm

Этот красный виноград или На Роду шли…

В качестве маленькой интермедии между частями истории Альбины, автора "Той самой студенческой истории про деревья, которая всем в зубах навязла" – минутка фольклора.

Песня для хорового распевания за столом, особенно когда все уже "тёплые": видимо, как раз поэтому знают её все (и цитируют к слову), но спеть целиком не может никто – у неё неопределённое количество куплетов, и каждый может присоединить что-нибудь от себя – лишь было бы в тему и удалось бы привязать припев про виноград.

Немного истории: сюжет песни – как раз из тех случаев, когда актуален мой любимый зачин (привет Лео [livejournal.com profile] atanata и фольклору Нимраа!): "а на самом деле всё было вот как…"

Рода, упоминаемая в песне – старейшая винодельческая область, которая находится в двух шагах от города, где прошло детство Альбины и где немало времени провёл Чёрный Майор Анъе. Помните? – "Город на холмах лежит в руинах…" – и тут прозвучало имя родного города Зонга … – кругом запустение, даже богатые дома стоят заброшенные среди одичалых виноградников."

Вообще этот регион называется в настоящее время Республика Трёх Городов (РТГ), Красные Виноградники расположены в его центре и к юго-востоку. Селение, называемое Рода или Винница, мало и не является одним из трёх городов республики, но славно традициями, как принято выражаться.



Вот так красуется он, сокровище Роды, свисая на камень оград.


Итак, в песне описано весёлое приключение вояк, которые по пути на Роду забрели на виноградник, там не столько работали, сколько пили, никак не могли собраться и отправиться восвояси, так что их пришлось вывозить на телегах.

На самом деле сиё произведение написано (по крайней мере, основные куплеты) по следам реальных военных событий. Контингент с Севера (из Центра и, возможно, Северного Города) был запрошен штабом Южного Оконечника РТГ (один из трёх городов) в помощь против местных сепаратистов. Однако, когда отряд начал действия на территории региона, сепаратисты собрали ударный "кулак", и столкновение с их объединением могло бы кончиться плачевно для маленького контингента. Так что ребятам пришлось, действительно, спешиться и поспешно спрятаться в одном из дружественных поместий, занятом виноградниками (помните гордого князя, хозяина виноградника, в истории Зонга?) .

Для маскировки бойцы нанялись работниками и исправно жали виноград, пока враги пытались их отыскать по всему региону. Время от времени, однако, часть из них совершала боевые вылазки, так что противник не успокаивался. Надо было выждать, пока календарь и сельскохозяйственные нужды заставят войско сепаратистов рассеяться. Но и с наступлением осени опасность сохранялась, остатки сепаратистов стянулись в окрестность поместья, где скрывались северяне, и поджидали их, чтобы дать решительное сражение. Поэтому было принято решение тайком вывезти в город бойцов, часть из которых были ранены, под видом пьяных гостей, развозимых по домам после большого осеннего праздника. Хитрость удалась, отряд собрался было ударить по противнику с тыла. Но тут между приверженцами центральной власти и сепаратистами было достигнуто полюбовное соглашение, и северян с благодарностями и наградой (увы, символической, поскольку платить было особо не за что да и нечем) отпустили восвояси.


А вот и песенка:


На Роду шли галопом спешно мы,
Да нас бухая сила спешила;

Ведь этот красный виноград –
Иных опаснее преград:
Где трезвый конный не проскачет,
Там пьяный пеший проползёт.

Солдаты стали все танцорами,
С ногами до колен пунцовыми;

Где топчут красный виноград –
Там крови льётся во сто крат:
Из боя кто-нибудь да выйдет,
А из точила не уйдёшь.

Наш лился пот, лилась и кровушка –
Мы дружно бились за сокровище:

Ведь этот красный виноград
Дороже стоит, чем гранат:
Гранат украсит только руку,
Вино же украшает всех.

Пришли хозяева с расчётом к нам,
А мы кричим: ещё работы нам! –

Нам этот красный виноград
Важнее денег и наград:
Награда радует служаку,
Вино же тешит храбрецов.

Из сада что-то не уходится,
Работа что ни день находится;

А этот красный виноград –
Он крепче держит тя, чем брат:
С родными – вдруг да подерёшься,
С лозой и с бочкой – чёрта с два!

Уже осенними погодами
Нас вывозили всех подводами:

Свалил нас красный виноград –
Как валит с ног картечи град;
Картечь ударит парой залпов –
Вино ж бьёт сутки напролёт.

Хотели в штабе дать награду нам,
А мы сказали – винограду нам! –

Ваш этот красный виноград –
Покруче ящика гранат:
Граната свалит лишь десяток,
Вино же свалит целый полк.

От Роды шли верхом неспешно мы
Домой, трофеями увешаны:

Хозяин, чей был виноград,
Был распрощаться с нами рад,
А уж как мы-то были рады –
Вперёд надрались лет на пять!



Осталось найти иллюстрацию к этой вымышленной истории...

подходящая картинка?




Вот отсюда

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 08:35 pm (UTC)(link)
Так почему ж история вымышленная? Ты ж описал реальную подоплёку событий!

А ваще здорово! Я давно мечтал получить текст целиком:)

история вымышленная

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-18 09:36 pm (UTC)(link)
Я имел в виду - история, представленная в песне - вымышленная. К ней иллюстрация фантастическая.

А к реальной подоплёке - картинка реального винограда)

"давно мечтал получить текст целиком" -

А я так и думал, ты ведь её часто цитируешь, и очень обрадовался, заполучив её, тем более как раз появилась оказия - говорим про Анъе, про Альбину, а вот это почти что их родные края, город на холмах - то ли сама Винница, то ли один из трёх городов.

Полагаю, что образ красного отозвался в новелле упоминанием про "красную чуму".

Про Анъе существует шутка, что родись он непосредственно в Роде или Точиле (другое селение Красных Виноградников) он бы назывался Красный Майор или прямо - Красная Чума.

Re: история вымышленная

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 09:43 pm (UTC)(link)
Анъе товарищ чумовой, это дааа:)))

Кстати, я кучу выписок сделал из хроник 1980-81 (весна-лето 01 по ЧМ) - ты посмотри непременно, там жутко много любопытного! В файле новых поступлений всё указано:)

Там пьяный пеший проползёт

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 09:07 pm (UTC)(link)
А прочиталось: "Там пьяный леший проползёт":)))

Re: Там пьяный пеший проползёт

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-18 09:38 pm (UTC)(link)
Хорошая строчка. осталось угадать, кто же на месте конного)

Там пьяный леший проползёт

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 09:52 pm (UTC)(link)
Нуу... Кто у нас может послужить антитезой к лешему? Русалка не проканает по размеру, шаман по ударению... Разве что Пиннин или Лейлин? Или какие ещё бывают годные по размеру и форме клирики?:)))

(Кстати, сегодня как раз вспоминал, как Умберт сочинил стих про своё гостевание в Центре:

Забыв и честь, и стыд, и сан,
Я проводил средь христиан
За ночью ночь и день за днём,
Пылая яростным огнём...

А Лох, услышав это, проворчал - "Знаю, мол, каким ты таким пылал огнём! проводил, поди, день и ночь в койке у какой-нибудь дебелой христианки, да и всё тут...")

Про даты-то спросить забыл! )

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 10:34 pm (UTC)(link)
А, кстати, когда была история-то эта исходная, про борьбу с сепаратистами?

Чё-та я до того устал - сходу не сообразил даже что дату надо спросить!
Интересно, совсем помираю - или это ещё лечится?... :)

Re: Про даты-то спросить забыл! )

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-18 10:38 pm (UTC)(link)
"Ой, яйца-то я и забыла - совсем старая стала!"

Re: Про даты-то спросить забыл! )

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 10:39 pm (UTC)(link)
Вот-вот, оно самое! Не знаю даже какой смайлик ставить... :)

Re: Про даты-то спросить забыл! )

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-18 10:43 pm (UTC)(link)
Два варианта:

81 до ЧМ (контингент Центра)
39 до ЧМ (контингент Центра и Северного Города)

и у меня нет однозначных свидетельств, после которого из двух походов это произведение появилось; вероятнее всего, что после первого-таки, но было дописано и переделано после второго.

Дело в том, что картечью на Юге не пользуются уже лет пятьдесят.

Re: Про даты-то спросить забыл! )

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 10:46 pm (UTC)(link)
Кстати, при таком раскладе вероятно ожидать и каких-то и ещё более более ранних вариантов - что это, так сказать, вечно обновляющаяся песня:)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-18 11:05 pm (UTC)(link)
Точно пора спать ложиться! - смотрю ещё раз на твой пост и вижу в самом низу, под картинкой, подпись: "Вон отсюда!" -

и мыслю: это мне, типа "спать иди!" -
и тут же мыслю: э, нет! это не мне, это солдатиков из виноградника выпирают!:)

Спокойной ночи, я пошёл!

Пы Сы:
Даже правильный ю-пик выбрать не могу - точно всё, точно спать пошёл! :)
Edited 2013-10-18 23:06 (UTC)

это мне, типа "спать иди!"

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-18 11:08 pm (UTC)(link)
Пора, пора)

Ко мне пришли четыре мумии...

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 07:06 pm (UTC)(link)
Кстати вот, второй день хочу спросить: может, потому что размер песенки про виноград напомнил - вспомнился обрывок песни про четыре мумии:

Ко мне пришли четыре мумии
Из глубины лесов,
И вот что я услышал в шуме их
Песчаных голосов:

"Ты будешь вечно пьяным,
Ты будешь славным малым -
А мы в несчастье канем
И сгинем по подвалам..."

Они внесли четыре ножика... -

а что было дальше, я не знаю:( Может, тот, кто это мне напевал, отвлёкся или сам не помнил (я даже не помню, кто это был - у меня на том обрывке, где это записано, не стоит указания, от кого услышал)

Наверно, ещё и ассоциация про пьянство сработала, не только размер:)

Ты не знаешь, что это значит? (Буду как памятливое животное глобов - "Когда-то я увидел такую сцену и с тех пор всё думаю: что бы это значило?..":))

Прдставляется, что тут в подоснове какая-то архетипика, культовое что-то, древнее? Но никаких реалий кроме пресловутой "чёрной и белой мумии" в голову как-то не приходит...

Re: Ко мне пришли четыре мумии...

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-19 07:37 pm (UTC)(link)
О, это - если я не ошибаюсь - отголоски весьма интересного явления, локального анастамоза Системы и шаманского служения.

Жаль, что не выяснить, кто тебе это напел - но, очень вероятно, он и сам не знает, откуда эта песня и что в ней ещё поётся.

Re: Ко мне пришли четыре мумии...

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 08:00 pm (UTC)(link)
О, очень было бы интересно узнать, какой такой анастомоз!

Ну, что я могу сказать? Листок формата А4, вчетверо сложенный, альбомной бумаги (я его даже путаю с листком, где наши общие тюремные дурацкие стишки записаны - там аналогичный листок, но вот сейчас гляжу - нет, это не он, их два!) - с одной стороны Таткиной рукой хроника 9-10 сентября 01 по ЧМ (то есть вскоре после суда), это занимает и часть другой стороны; ещё на другой стороне - список дел от примерно середины сентября 01 по ЧМ (примерно 15-22 сентября), а также два стиха - вот этот про 4 мумии и ещё один:

Зачем ты этот дом поджёг,
Жену убил мою?
Да ты сошёл с ума, дружок,
Сейчас тебя убью!

Зачем ты ночью ешь собак,
Зачем плюёшь в лапшу?
Да ты, дружок, совсем дурак -
Пожалуй, придушу!

Я лучше сам тебя спалю -
Господь мне помоги! -
Зачем же ты меня в петлю,
И стул из-под ноги?

Делаю из всего этого вывод - что в сентябре, когда у нас было немерено клиентов-маргиналов, кто-то из них читал-напевал и то, и это:)

Re: Ко мне пришли четыре мумии...

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-19 08:47 pm (UTC)(link)
Город Лесорубов.

Ещё один экзерсис на тему "Дышало небо вечной весной".

Средний Юг Арийской территории (широты Храма Ручьёв приблизительно, но куда восточней)), 780-ые - 650-ые гг до ЧМ.

По статусу и устройству - южный город, но промыслы, характерные для Севера, прежде всего, добыча леса – строительного, поделочного, а также на уголь. Древесину отправляли на юг, уголь – на рудники к востоку и западу. Здесь была река и система озёр, южная граница сплошных лесов.

В городе были служители, это был город верных. Храм был практически сделан вручную (не было там подходящих пещер поблизости), более того – служители сперва заняли было пустующее шаманское место по соседству, но потом кто-то из шаманов появился, служители освободили помещения и вступили в общение с прежними хозяевами.

Как развивались отношения, сведений мало – обе стороны на позднейшем этапе всё это "отложили в сторону, чтобы не смущаться". А вскрытие только сейчас происходит. Но вроде бы с обеих сторон оказались весьма реформаторски настроенные люди, и они "сличали системы координат" очень смело и продуктивно.

Несколько десятков лет существовала эклектическая культура с большими возможностями. Неарийцы были, игны были, "люди с моря" (но, похоже, всё-таки приморцы, а не басты). Город энергично строился, дороги прокладывались во все стороны, стояла плотина на реке с целой системой механизмов.

К сожалению, отношения с лешими у них не сложились категорически. Сперва, надо понимать, лешие прохлопали, а потом вломили. Причины для недовольства у них были – не только вырубленный лес и периодические палы, но и невосстановимое нарушение водного баланса. Выше запруды – заболачивание, ниже – обмеление и прекращение циркуляции между озёрами. Поэтому, а также по социальным причинам (постоянные переделы женщин и детей, домашнее рабство) горожане восстановили против себя не только леших, но и русалок в конце концов. Река ушла под землю, плотина упала.

Всех детей увела некая особа к себе в озеро, а за ними ушли и женщины. Лешие поставили условие: лесорубы уходят – детей им возвращают. Основное население покорилось и откочевало, самые упёртые остались и сражались с лешими при помощи всевозможных мистических приёмов, пока все не погибли. Если среди них и были люди, подобные по судьбе Амаю, мы пока не знаем об этом ничего – лешие официально держат версию "спасённых нет".

Вот пины, правда, утверждают, что последние горожане ушли в пины – в возмещение погубленных деревьев. Но сам знаешь – пины считают, что "вся история мира про пинов".

Re: Ко мне пришли четыре мумии...

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 08:50 pm (UTC)(link)
Офигительно интересно - но при чём тут мумии?:)

Поговорить про Анъе:)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 07:12 pm (UTC)(link)
Кстати, хочу поговорить про Анъе - может хоть вот здесь? А то письмами уж ооочень мееедленно получается:((( Тем более у меня сплошные эмоции бессловесные...

Короче, ну и как тебе мой обзорчик по весне-лету 01 по ЧМ в ракурсе Анъе? :)

Re: Поговорить про Анъе:)

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-19 07:33 pm (UTC)(link)
"Вы таки хотите поговорить на эту тему, за Анъе?"

Очень интересный обзорчик - меня впечатлило (хотя этого следовало бы ожидать, конечно), насколько у нас "в ракурсе Анъе" в по-разному выкладывается информация, факты: что выхватываешь из потока ты и что - я.

Для меня прочитанное - очень интересное, важное дополнение "к образу". Думаю, что представление самого Майора о себе ближе к тому, как рисуешь ты, чем к тому, что компилирую я.

Так что с удовольствием обменяюсь "карточками на Чёрного Майора", вроде как в игре в лото).

Re: Поговорить про Анъе:)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 08:02 pm (UTC)(link)
Ура-ура!
Ну чё - мои карточки (судебненькие:)) тебе уже открыты, твоя очередь:)

Re: Поговорить про Анъе:)

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2013-10-19 09:32 pm (UTC)(link)
Поговоришь тут, как же, когда браузера так виснут:(((((

Чувствую, придётся таки в письмах, ыыы...

[identity profile] atanata.livejournal.com 2013-10-24 06:17 am (UTC)(link)
Ваш этот красный виноград –
Покруче ящика гранат:
Граната свалит лишь десяток,
Вино же свалит целый полк.

Оо, это ж замечательно ) Главное, мирно всё.


Песня классная.
Только вот вопрос: а на Земле Алестры виноград именно виноград, или это какие-то похожие ягоды? И если настоящий, то его кто-то сделал специально таким?

Виноград

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2013-10-24 08:13 pm (UTC)(link)
Виноград во всяком случае похож, если верить Ивэ - он как-то больше, чем я, имел дело с виноградом З/здешней)

На островах у нас растёт ежевика, которая для морских народов символизирует многое из того, что на материке символизирует виноград для народов суши. Её называют "виноград Таш", "виноград вейвов" (за ягоды, похожие на маленькие грозди). Наши ежевика не так уж похожа на здешнюю, как я понял.

Бывает "синий виноград" ("волхвитский"), который сильно отличается от обычного - вино имеет характерный вкус, но главное отличие - сахарА в нём в меньшей степени сбраживаются, поэтому градус алкоголя всегда ниже, зато в наличии целый ряд соединений, которые действуют опьяняюще на те этносы, на которые практически не действует (либо очень токсичен) обычный алкоголь. На верменталов, в частности. Поэтому синее вино - это "вино бастов", вообще "вино для всех", в отличие от вина из белого и красного винограда, которое "вино для белых".

"И если настоящий, то его кто-то сделал специально таким?" -
мне кажется, в данном случае можно считать, что исходный вид создала природа, но потом он культивировался разными этносами целевым образом, с отбором на качество ягод и сока.

Re: Виноград

[identity profile] atanata.livejournal.com 2013-10-25 08:33 am (UTC)(link)
А внешне он, стал быть, очень похож на виноград здешний? А по вкусу? ) Герман наверняка же пробовал?

И вообще, вот уж кто точно может неплохо сравнивать, так это Герман? Уж не поверю, что он местный виноград не едал )

Re: гости!

[identity profile] atanata.livejournal.com - 2013-10-27 06:51 (UTC) - Expand